“这里的辣菜尝起来，仿佛朝味蕾重击了一拳，可是非常过瘾。餐厅用各种鲜腌研磨的辣椒来提味，但最画龙点睛的是直冲舌尖而来的四川花椒，又香又麻。”
有“洛杉矶食神”之称的美食评论家 Jonathan Gold 在2015年出品的《Jonathan Gold's 101 Best Restaurants》如此赞誉滋味成都。
这间在华人圈大有名气的川菜馆，不只让嗜辣的华人们找到正宗川菜的麻辣劲味，更彻底颠覆老外对于“辣”的认知与感受。香辣凉粉、牙签羊肉、藤椒鱼，每道菜，都是令人上瘾而留恋的滋味，这是属于华人的”Soul Food”。
第一家店开业至今不到三年的滋味成都，迅速成为北美首屈一指的川菜馆代表，而背后的推手，是来自四川的 Tony 徐润刚。今天的专访，我们不论料理的口味，不评菜肴的色香；不谈吃，聊生活，在美国的生活。
问：当初为何决定来美国开餐厅，而您又带着什么样的使命感？
答：我来美国之后走了很多地方工作，吃遍各地中餐馆，觉得和家乡味距离好远，料理服务各方面都不是我理想中的中餐。比起日料等亚洲料理，中餐在美国饮食文化中的印象定位似乎比较落后，所以我希望能把中餐提升到主流层次。
回顾六七十年代，中式料理在美国餐饮市场的门槛很高，很多社会名流都经常造访好莱坞的一些高档中餐厅。但是十几二十年之后，大批新移民把中餐经营成快餐店和自助餐店等小型家庭店模式，削价竞争与廉价菜品的恶性循环之下，整体水平就被拉下来了。
其实我的初衷很简单，纯粹希望一个城市有一间水平好的中餐馆，提供真正的中式料理给华人顾客，甚至是老美顾客。原来在国内开过餐馆的经验就成为我的助力，加上“我应该可以做得比别人更好”的信心，促成了滋味成都。
问：决定创业之后，遇过什么样意料之外的困难？
答：现在滋味成都总共有五家分店，三家在洛杉矶，一家在拉斯维加斯，另一家在檀香山，还有一间面馆“滋味小面”开在洛杉矶，接下来准备开在西雅图还有达拉斯。客观来说，在美国开餐厅门槛相对低，只要照着法规走其实多半都能开业，最难的问题在于人工。现在餐馆林立，像厨师、厨工，甚至外场服务员等人力需求，在目前的劳动力市场上供不应求。
另外还有一点，就是当初没有预料到事业版图扩展之后接踵而来的压力。原本开业是种情怀，十几个员工大家一起做得开开心心的，现在做生意要追求利益最大化，毕竟养了上百名员工，这变成我的责任了。
问：滋味成都能在这么短时间内脱颖而出，您认为成功的原因是什么？能够打进老美市场的关键为何？
答：虽然不敢说我做得多好，但我对品质要求有一定的坚持。我们有一套标准化系统来确保料理口味跟品质的一致，每星期固定时间举办“食评会”，集合所有大厨烹调一样指定菜色，可能是宫保鸡丁，可能是麻婆豆腐或水煮鱼，用传统料理来考验厨艺和基本功，大家试吃彼此的作品后，给分，再公布名字。经由这种公开公正的试吃食评会，大家开诚布公地检讨需要改进的部分，复习交流川菜的理论技巧，往往第二天做出来的料理就超水平发挥了。
另外，可能跟我花时间经营社交媒体也有关系（笑）。刚开业时只有我在社交渠道上推广餐厅，两年多来不断坚持和顾客在社交圈即时沟通，包括微信、微博、推特还有 Instagram 等，可能就是这个原因所以覆盖度比较广。在互联网世界能学习到很多趣味的促销手法，像是摇骰子享折扣、猜拳送小菜，甚至和粉丝频繁的交互，都能强化在社区媒体间的传播力。这也是获得市场訊息的好方法，能第一手得知客人需求、当地资源还有人口动态，之后再实地走访就能全盘掌握。
而能够打进老美市场其实也满意外的，一开始我们的客群锁定华人，没想到老美也能接受。
上次在赌城分店，有个老美客人第一次体验直冲脑门的麻辣劲道，跟太太说如果他还是辣到无法唿吸的话就打911急救，也有客人在推特上跟我说吃麻吃到进了急诊，当然，这些可能都只是说笑而已。我的原则是不为了迎合当地人的口味而去改变正宗的老味道，不过老美客人特别爱尝鲜，也爱分享给朋友，尤其在包容度特别高的洛杉矶更能接受这种前所未有的味觉体验。
不过也拜 Jonathan Gold 老爷子对我们关爱有加，除了在洛杉矶时报上推荐我们，在他的《上帝之城》（City of Gold）这部纪录片里的介绍也加了很多分，让我们能迅速被主流市场还有各族裔注意。直到现在他还是经常上门光顾，带名厨朋友来用餐，来吃生日宴。
问：您现在42岁，来美国这么多年也事业有成，未来的人生规划为何？会选择回中国或继续留在美国？
答：应该是尽早退休（笑）！我还想要有个小孩，我跟太太约定好了，孩子五岁以前我努力赚钱，等到孩子五岁以后我就退休，专注陪伴孩子成长学习，带孩子一起去旅行。
至于退休后的去向为何，我想应该还是留在美国吧，简单又自由一些。在国内要承受的舆论压力特别大，还有各种人际关系的束缚顾虑，期待与要求也因为大环境的关系，不是愁这个就是愁那个，生活过得浮躁。美国相对比较平等，大家靠自己努力争取机会。美国那么多地方我最喜欢夏威夷，空气好，生活节奏慢，老了之后就搬去那边养老。
问：平时除了管理餐厅，听说您对枪枝特别有研究，能和我们分享这方面的心得吗？
答：刚好美国的条件允许，我特别喜欢玩枪。收藏十几把枪，包括格洛克手枪（glock）、散弹枪（shotgun），还有改造枪（open gun）等等。收藏枪主要有三个理由，一是家防用，二是出于爱好，三是当做资产来保存，以后想脱手还能卖得到钱（当然这可能是男人消费的借口）。
我前阵子专门去上一堂 glock 手枪的课程，教官教我们怎么拆枪洗枪、维修组建等等，但更重要的是学到了枪械操作的安全知识。上了课才知道即使是防身也不能随便开枪，比如说德州立法允许从背后开枪，但在加州如果朝嫌犯背后开枪麻烦就大了。而且日后如果在任何紧急情况下得开枪防身，这些训练等于为自己的行为背书，证明我有这些背景知识，动手绝对是深思熟虑之后才下的决定，而非慌乱误射。
其实在美国玩枪，你可以了解到这个领域的规则都是设置好互相制约的。比如说你不能乱改枪，板机的轻重、弹匣容量都禁止乱改，一旦改过任何一个零件，意外出事了，打起官司恐怕毫无胜算。扣板机其实很费劲，家防用枪的板机大概六磅到八磅左右，纽约警枪的板机更重达十二磅，根本不可能擦枪走火或是乱开枪，我们都被警匪片误导了。
打枪的学问多，玩得越深入会越谨慎。我们去学枪，认识枪、了解枪、使用枪，目的都是为了自身安全，真当家里有什么危险的时候，有把防身的枪能解决很多问题。
问：平常会去哪里玩枪作为娱乐消遣？
答：以前我玩的是战术射击（tactical shooting），现在改玩实用射击（practical shooting），还加入美国实用射击协会（US Practical Shooting Association），有空的周六早上和其他会员朋友一起去 Corona 室外靶场射击，有时还跟着拿过世界冠军的教练学习，参加比赛。
实用射击玩法大概是这样，一场有六个场景（stage），每个场景都有设计不同的目标与摆放距离，而各目标的分数不同，依据时间与目标得分来计算总分。协会还按照持有枪械来分组，像是Limited、Production（无经改造的原厂枪枝）、Open（改造枪枝）还有Revolver（左轮）组，每过一段时间就可以参加晋级比赛，按照成绩比分来升级。任何人只要有兴趣想打枪，申请入会就可以参加当地组织的练习活动和比赛。我们那间射击场每到星期六几乎有上百人来，进这个圈子之后才知道有这么多人对实弹射击感兴趣。
问：身为一名打枪爱好者，是否有过打猎的经验？
答：偶尔会参加打猎活动。我去年在红杉树公园那边打了一头约四百磅的熊。美国有些地区熊数量过剩，牠们在饥饿时的行为会给当地人的人身安全带来威胁，因此政府会鼓励猎熊以控制熊的数量。每当熊季开始时，当地农场主会邀狩猎队来猎熊，两天的狩猎之行名额有限，要买执照、猎票，由持有执照的猎人领队去打熊。整个狩猎过程必须符合规定，像加州打熊不能带猎犬，必须服从猎人指示才能开火，以及最多只能开三枪等。打到的猎物也要登记呈报给渔猎署，详述流程细节和动物数据。
我们使用的是308步枪。猎导早就把当地山区摸清了，基本上都知道熊的栖息处还有动线，当天一大早领着我们上山找熊。猎导一看到熊的踪影就带我们去追，但是没有追到，我们就在树丛里找啊找。后来另一位猎导开车过来，看到熊就在我们头顶的树枝上，我们才往前挪了几步，熊就从树上跳下来往反方向跑走了，现在想想还是有点后怕。但最后还是猎获了它，猎导把熊皮留下来替我们做标本，为了保证熊的完整性，熊掌我们都没有带走。
也打过野猪，野猪会破坏农作物，农场主非常欢迎我们去。打野猪没那么难，它们并没有想象中的那么凶勐，我们就站在树架 (Tree Stand) 上等着来偷吃的它们。
其实美国打猎是这样，有些动物会因繁殖过剩对地方造成危害，打猎是基于保护生态环境等考量，像除害一样。相反，有些看起来"慈悲"实际"无知"的行为，才是对生命的迫害。例如喂养野生动物，牠们习惯了人的豢养后，一来会渐渐失去捕食的能力，到冬天可能会饿死，二来勐兽到人居住的地方觅食，会威胁到人身安全，最后不得不因"潜在危险"而被猎杀。这才是我们最不愿意看到的。
猎人打猎，也是带着对大自然的敬畏，绝不越雷池半步。不是有这么一句话吗，美国什么动物都能打，但什么动物都还在；国内什么都不允许打，结果什么动物都没有了。只要循规蹈矩符合规范，在狩猎季节合法进行活动就没有问题。
每个人都是生活的达人，像一颗颗璀璨的钻石，照耀出热烈的生命。我们倾听梦想，交换养分，用生命力量灌溉彼此的人生。通过达人专访，咕噜将带你进入这些来自四面八方、不同领域达人的生活。
这是他们的故事，也是你的人生。
